Physiotherapeutin. Personal Trainerin. Lipödem-Patientin.

00:00:03: Einen wunderschönen guten Nachmittag aus der Lipoklinik Dr.

00:00:07: Heck zu unserem Podcast Maast gefertigt, der Lippediempodcast der neunzehnte vor unserer Sommerpause.

00:00:15: ich freue mich wirklich dass wir hier Natalie zu Gast haben in Hamburg und Natalie wird sich auch gleich vorstellen.

00:00:23: Ich bin sehr, sehr froh dass wir uns ein bisschen unterhalten wobei wir uns schon viele Zeit unterhalten haben viel telefoniert bis wir heute zum ersten Mal vis-à-vis sitzen.

00:00:32: Und ja erzähl mal ein bisschen weil ich finde es ganz ganz schön du bist nicht nur Patientin sondern Du bist auch direkt involviert in der Therapie des Lipidems und das finde ich halt so faszinierend.

00:00:44: Genau, also ich bin Natalie.

00:00:45: Ich bin Physiotherapeutin und liebe den Betroffene.

00:00:47: Weshalb ich heute hier bin beim Leben Matthias?

00:00:50: Und ja, ich sehe ... Ich sag immer, ich bin wie Hannah Montana Best of Two Worlds.

00:00:56: Also ich habe sowohl halt immer die Seite der Betroffenen als auch die Seite Der Behandelte, die aus eher dem wissenschaftlichen Auge guckt.

00:01:07: Manchmal kreuzt sich auch so ein bisschen die Emotionalität mit dem was man eigentlich

00:01:11: schon

00:01:12: weiß.

00:01:13: Ja, da gibt's halt manchmal so Themen wo man dann halt selber im Zwischbald ist.

00:01:18: Wo ich auch sage, hm, guck' ich jetzt damit mit meinem Physioauger rauf oder lass mich einfach mal im kleinen Selbstmitleid der Betroffenen fallen?

00:01:29: Das gibt schon sehr oft bei mir am Alltag ja.

00:01:33: Wobei, ich weiß nicht... Wie lange kennen wir uns jetzt schon, vielleicht so zwei Monate?

00:01:36: Ja.

00:01:38: Und ich glaube selbst mit Leid ist das was bei dir nicht zu groß geschrieben ist... ...innenfalls

00:01:42: nichts, was sich viel lautnacht draußen versaut!

00:01:46: Ja nein.

00:01:46: also wie gesagt du kannst ja gleich mal so wann die erste Diagnose war wenn du gemerkt hast irgendwas stüblich mit mir wenn ich abnehme nehme mich an gewissen Stellen gar nicht ab und sowas dass es immer vielleicht so ganz interessant.

00:02:00: Und ich finde, so in den letzten Jahren ist die Awareness deutlich größer geworden.

00:02:03: Das sind nicht nur die Frauen mit den dicken Beinen sondern das ist eine Erkrankung wie eingebrochene haben auch.

00:02:08: Es hat definiert als Erkrankung seit dem Jahr zwei Tausendsehnten in Deutschland damit es Deutschland einfach führen.

00:02:16: Wie hast du das gesehen?

00:02:18: Wann hast du akzeptiert und gewusst dass ein Erkranken ist?

00:02:22: Weil letztendlich vieles ist ja so was ich so sehe von all den Patienten die ich operiert habe, die ich gesehen Ganz viele sehen das erst mal als Stickmutter, so nach dem Motto ich nehme ab.

00:02:34: Ich mach zu wenig Sport, ich ernehm mich falsch und wie gesagt da muss ich doch was tun.

00:02:39: und ich glaube manchmal ist es auch eine Erleichterung wenn ich einfach erfahre oh!

00:02:43: Es ist ne Erkrankung und damit kann ich arbeiten und das merke ich immer wieder.

00:02:49: Ja erzähl doch mal ein bisschen.

00:02:50: also dann ziehe ich auch mal wie wir uns denn kennengelernt haben aber das kommt ja erst später.

00:02:55: Ich

00:02:55: glaub mein Weg war halt so'n bisschen... anders rum als es häufig ist.

00:03:00: Ich war in meiner Pubertät und auch noch frühen Jugend halt immer schon relativ viel, ne?

00:03:08: Also ich hatte immer mehr Gewicht, als man vielleicht mit meiner einstechzig Größe haben sollte Und das waren natürlich auch immer ein Thema.

00:03:17: und dann habe ich ja irgendwann fast kurz vor also ich hatte schon die auf der Waage stehen und hab gesagt, okay nee jetzt reicht's.

00:03:28: Ich nehm ab dann habe ich auch konsequent abgenommen.

00:03:31: Wie hast du abgenommen?

00:03:34: Ja nicht...

00:03:35: Nicht gesund!

00:03:36: Ich würde heute das nicht anderen empfehlen sag' ich mal so und deswegen ist es ja auch ein schwieriges Thema.

00:03:44: Aber wie ich damals abgenommen hab, das war sehr radikal.

00:03:47: Ich würd immer heutzutage sagt man damit dabei vielleicht Crash The Aid also Mit Crushdieten, einer nach der anderen abgenommen.

00:03:56: Teilweise habe ich ja nicht viele Kalorien am Tag zu mir genommen.

00:04:00: Muss sich auch nicht, weil ich war damals noch im Physiotherapiestudium und es war ja Corona-Zeit und ich konnte eigentlich den ganzen Tag in meinem Zimmer sein.

00:04:09: Ich hab mich damals nochmal mit meinen Eltern gewohnt und hab nur immer vom Bett ... zum Schreibtisch und wieder zurück zum Bett gewechselt.

00:04:17: Also die Aktiv-Kalorien waren jetzt auch nicht sehr hoch, dementsprechend brauchte ich auch nicht so viel zuführen.

00:04:24: Nein aber ich habe natürlich auch immer liebend gern Sport gemacht, ne?

00:04:27: Aber trotzdem war ich immer die... Jetzt nicht böse gemeint, aber ich war die dicke sportliche!

00:04:33: Ich hab' immer, weil immer voller Power und haben immer Sport gemacht.

00:04:36: Aber ich war nie dünn.

00:04:38: Und dann habe ich halt gesagt, jetzt nehme ich ab und nach thirty-fünf Kilo Abnahme habe ich dann gemerkt, irgendwas stimmt doch nicht mit mir.

00:04:46: Und sag mal hast du die Klasse und Symptome gehabt?

00:04:48: Also ich meine das klingt ja sehr aktiv da werde ich.

00:04:50: immer bin ich ganz beschämt zu meinem Sport.

00:04:52: aber letztendlich was ich so mitkriege Aber letztendig also sagen so Du hast ja denn damals so wie ich das verstehe eine Kombination zwischen Adipositas und Dippe dem haben Ich wusste damals nur noch nichts Ja und dann hast du wirklich radikalen abgenommen von um drei Kilogramm.

00:05:06: Du hast wahrscheinlich mehr im Rumpfbereich abgenommen als in den Beinen, mit den Armen.

00:05:10: Das ist ja auch das Klassische, man nimmt ein bisschen ab in den beinenden Armen

00:05:14: und im Gesicht halt auch ganz viel.

00:05:17: Genau, das habe ich ja jetzt auch gesehen, wenn

00:05:18: du mir etwas

00:05:19: gezeigt hast, das war hier jetzt genau.

00:05:23: Aber diese führende Symptomatik des Lippedems, diese Schmerzen, blaue Flecken

00:05:27: etc.,

00:05:29: hattest du schon immer die Schmerz?

00:05:31: Sind die erstmal herauskristallisiert worden nachdem so abgenommen hast...

00:05:37: Also ich glaube für mich war dadurch, dass sich immer so viel Sport gemacht habe.

00:05:40: Ich hab gedacht, ich habe einfach sehr viele Muskelkarte.

00:05:45: Bei mir gab es eigentlich nie eine Zeit wo ich keinen Sport gemacht hab also... Karate, Tennis.

00:05:53: Dann bin ich zum Segelsport gekommen und habe viele Jahre

00:05:56: aktive

00:05:57: Segelsportsbetrieben der auch wirklich sehr anstrengend ist.

00:06:01: Vielmehr als man denkt also man dümpelt da nicht nur auf dem See rum ne?

00:06:05: Es ist schon wirklich sehr viel Sport.

00:06:07: und dementsprechend dachte ich halt immer nur ja ich bin halt aktiv und dadurch hab' Schwere Beine, Muskelkater.

00:06:15: Blaue Flecken... Meine Mama hat mir immer gesagt du hast mein schlechtes Bindegewebe.

00:06:20: Meine Mama hatte auch ganz viele Besenreißer und halt auch ein sehr weiches Bindegewebe und sie hat schon immer zu mir gesagt ja du kommst total vom Körper nach mir und ich glaube das war vor allem das in meinem Kopf.

00:06:34: meine Familie ist so.

00:06:36: also ich sehe optisch im Gesicht ganz anders aus als meine Mama aber vom Körpertyp her kannst du meine Oma, meine Mama und mich.

00:06:46: Jeder hat so eine andere Ausmaße aber trotzdem die Proportionen sind total gleich.

00:06:52: Und dementsprechend habe ich immer gedacht das ist halt so wenn ich mir Fotos von meiner Mama früher angucke als jugendliche junge Frau.

00:07:00: wir haben eins zu einzigen gleichen Körper also...

00:07:03: Ich hatte dich ja gerade gesehen wo wir dich vermessen hatten und ich finde du hast so ne klassische.

00:07:08: Ich liebe dem Figur, du hast einen ganz schlacken Teil.

00:07:10: Du hast einen wunderschönen flachen Bauch und dann geht's ab der Hüfte, geht das so raus?

00:07:14: Ja!

00:07:14: Ich glaube früher hat man da einfach gesagt Gebärfreudiges Becken und jetzt stell

00:07:17: ich mal ein Restaurant

00:07:18: an und solche Sachen.

00:07:19: und letztendlich aber letztendig das Führende sind ja Schmerzen, blaue Flecken was ich auch immer wieder höre, was auch noch ganz interessant ist wenn zum Beispiel im Winter, wenn man rausgeht es braucht Ewigkeiten dass die Beine

00:07:28: warm

00:07:29: gehen.

00:07:29: Ohja!

00:07:29: Da kann

00:07:30: mein Freund auch aus dem Ski-Urlaub ein Lied singen.

00:07:32: also ich sitze manchmal wirklich zwei Stunden da noch...ich fahre erst Norbert weil ich bin immer so'n Asi auf dem Berg sitzt, immer im Weg.

00:07:40: Und da wird der Po auch ganz schön kalt und ich kann zwei Stunden in der Badewanne sitzen kommen raus und er ist immer noch knallekalt.

00:07:47: also ja sehr zu seiner Misskunft.

00:07:51: Und sag mal du hast in der Corona-Zeit deine Ausbildung in dein Studium

00:07:55: gehabt?

00:07:55: Genau!

00:07:55: Ich habe Physiotherapie studiert.

00:07:57: Wo hast du studiert?

00:07:59: In Berlin.

00:07:59: Ja.

00:08:00: Das finde ich ja sehr beachtig.

00:08:01: Ich weiß noch wo ich früher angefangen hab zu studieren.

00:08:04: Da gab das Studium für Physiotherapien nur in Holland Und es wurde mehr und mehr darauf geachtet.

00:08:10: Mehr und mehr kam es denn auch hier, das ist nicht nur eine Ausbildung, sondern ein Studium.

00:08:16: Jetzt hast du ja eine eigene Physiopraxis?

00:08:18: Genau!

00:08:18: Ich

00:08:19: habe eine kleine

00:08:23: Einfrau-Praxis.

00:08:24: Jeder fängt mal klein an, wenn man das so sagen darf.

00:08:27: Das was ich sehe, jetzt kommen wir dazu wie hab' ich dich kennengelernt... Es war so, dass sie die Gruppenberatung hatte.

00:08:33: Hatte ich gerade eben schon erzählt und da war eine Physiotherapeutin Und die kam aus München und sah ähnlich aus wie du.

00:08:41: und und ich fragte sie so was treibt dich her?

00:08:43: Sie meinte Die Beratungen hierher.

00:08:45: Ich bin heute morgen hergeflogen und ich fliege nachher zurück.

00:08:47: dir war auch ein Mann Betrieb Physiotherapäuten und Lässt sich auch von mir operieren.

00:08:55: und dann habe ich abends ein bisschen durch instagram scrollt und auf einmal sah ich auf einmal das was du über Instagram gepostet hast.

00:09:04: Ich dachte zuerst, die kenne ich doch.

00:09:06: und so was hat mir das alles angehört?

00:09:07: Und ich fand es einfach ... Dein Kanal finde ich unheimlich schön, gut und unheimig helfen für die Betroffenen.

00:09:14: Du

00:09:15: hast mit der ja auch geschrieben.

00:09:16: kannst du dich daran verinnern?

00:09:17: Ja natürlich!

00:09:17: Du hast nämlich geschrieben wo ich meine Praxis habe weil du immer für deine Patientinnen eine gute Nachsorge

00:09:23: suchst.

00:09:23: Richtig!

00:09:24: Die Nachricht kann nicht mich noch erinnern.

00:09:26: Ja genau da hatte ich halt das gesehen und ich dachte oh das ist ja toll Und es gibt Patienten, die kommen wie gesagt aus Berlin und so was.

00:09:35: Letztens hatte ich auch eine, die in Berlin war und letztendlich ist immer schön wenn man da auch dann sozusagen jemanden hat der die Patienten auch ernst nimmt, die auch gut betreut.

00:09:44: Was ich auch immer wieder gerne frage, wenn ich zum Beispiel meine Beratungsrunde habe und dann frage ich denn so... Die kommt zu mir weil sie entweder Diagnose haben wollen oder weil sie operativ therapiert werden wollen, weil sie in einer reinen operative Klinik.

00:09:59: Aber dann sage ich, jetzt stell dir doch mal... Ganz viele sind da.

00:10:03: Wir haben die Beratung aufgemacht, dass da auch Patienten hinkommen können, die noch keine Diagnose haben weil letztendlich wie ich das so sehe ihr ird zum Teil in dieser Ärzteweltung her und keiner nimmt euch ernst.

00:10:14: und es gibt also sagen du hast ja den großen Überschrift Lippe dem und dann hast du ja Manigfaltige Ausprägung und ich sage immer, du hast einmal die ganz schweren Patienten.

00:10:23: Ich vermeide das andere Wort da würde man gesagt eigentlich bei so Selbstschulden mal ein bisschen Sport machen bis hin Diät Und letztendlich wir hatten schon immer diese meglombologischen Stamphel Das gehört einfach zu unserer Familie dazu.

00:10:32: und dann gibt es natürlich auch noch die ganze Ganz schlanken.

00:10:34: meine leichte ist abenvierzig Kilogramm in seventy und er wurde Einfach gesagt sie soll nun mal zum Psychologen gehen Sie hätte ein falsch falsches Körper verstanden und alle hatten Schmerzen alle sind operiert worden und sie sind schmerzfrei geworden.

00:10:45: und ich glaube dass ist das einfach diesen Anlaufpunkt.

00:10:48: und ich finde Ich finde das einfach und ich find es schon tragisch, wie teilweise die Patienten da rumirren um irgendwie einen so vierzehnten Arzt zu finden.

00:10:57: Letztens hatte ja auch eine Patientin, die wird jetzt mal mit mir operieren sie war in einer anderen Praxis und da guckte der Arzt, die an und meinte Sie sind einfach nur Fett!

00:11:05: Und ich finde das finde ich so dispektierlich, wie man mit Patienten angeht.

00:11:08: Und dieses einmal dieses Irren...ich habe Schmerzen, ich hab blaue Flecken.

00:11:13: Diese Schmerzengörn einfach nicht zum Leben.

00:11:15: Es ist ne große Erkrankung und die kann man halt operativ therapieren Das finde ich das halt.

00:11:21: Es ist so schwierig, weil es wenn wir jetzt wieder in unsere wissenschaftliche Richtung gehen gibt nichts Messbares und ich glaube ab dem Zeitpunkt wo Beschwerden oder Krankheiten nicht messbar sind, wo man den nicht ans EKG schließen kann und sagen kann sie haben hier eine Herzrhythmusstörung dann ist natürlich auch Wer sagt denn, was richtig und was falsch ist?

00:11:46: Was war und was Lüge ist.

00:11:48: Und da gab es ja auch gerade als das dann auf Instagram alles so die Welle gemacht hat, gab's ja auch in der Liebe dem Community, die sich dann entwickelt hat einen extrem gegenseitigen Hass – und das musst du dir mal vorstellen!

00:12:02: Wir sind eigentlich alle von dem Gleichen betroffen.

00:12:05: und dann war du in deinem Stadium eins.

00:12:10: Also, du hast doch kein Lippe dehm.

00:12:12: Du bist auch Gärtenschlang und die saß vielleicht zu Hause nach ihrem Einkaufen und hat sich die Augen ausgeholt weil sie beim Einkaufen so Schmerzen hatte in den Beinen.

00:12:20: also ich finde es einfach so verrückt was das... was diese Erkrankung für Ausmaße hat und dass wir uns halt auch noch innerhalb von Betroffenen immer noch nicht irgendwie unterstützen können, sondern jeder muss es immer schlimmer haben.

00:12:34: Ich glaube das ist auch in der Familienveranstaltung... ich habe Rückenschmerz, weil ich hatte fünf Bandschreibenvorfälle.

00:12:39: Genau!

00:12:40: Und Herz.

00:12:41: Man möchte sich immer übertrumpfen.

00:12:43: Aber ist doch schrecklich?

00:12:45: Wir sollten füreinander da

00:12:46: sein.

00:12:46: Ich kann mich daran erinnern, das ist jetzt glaube ich mittlerweile schon drei, vier oder fünf Jahre her.

00:12:50: Da hatte ich auch drei Patienten operiert.

00:12:52: Eine Patientin war Oberschenkel vorne, und dann kamen zwei Mal die Arme.

00:12:56: Und die Oberschränke vorne und die Arne waren etwas schwerer, wenn ich das so sagen darf, dass unsere Patienten zwischen neunzig und hundertzehn Kilo... ...und dann kam eine Patientin, die wohl glaube ich etwas mehr als fünfzig für die arme erste Operation.

00:13:09: Ich zeig dir so die Armen an!

00:13:12: Beide Patienten guckten hin und sagten, oh solche Arme hätte ich jetzt gerne.

00:13:19: Da habe ich gesagt Und das ist genau das.

00:13:21: Selbst wenn ihr als Betroffene sagt, so was habt ihr?

00:13:24: Damit sprecht ihr eigentlich die Schmerzen-Arme und das ist das halt.

00:13:29: Und letztendlich hast du auch schon gesagt man wird nicht ernst genommen gerade also Die schweren wird gesagt dann bist es selbst schuld wenn nur auch dreieis am tag ist.

00:13:37: und die leichten oder die vom gewicht her leichten Patienten die sagen einfach Na ja komm, du hast hier oben.

00:13:44: Ich wäre froh wenn ich so eine Figur habe und ich glaube das ist auch das große Problem und das ist das Problem was du auch erzielt innerhalb.

00:13:51: Wir gehen nicht zum Arzt weil wir Angst haben dort nicht ernst genommen zu werden Und dann versuchen wir uns quasi innerhalb der Community zu öffnen und da ein Fuß reinzusetzen.

00:14:02: Dann bist du aber auch nicht richtig, weil du bist nicht so und so vom Liebbedehen betroffen sondern vielleicht anders.

00:14:08: Und dann gehörst Du auf wieder nicht dazu!

00:14:10: Deswegen finde ich es halt so wahnsinnig wichtig dass man sich wirklich eine Bezugspersonen sucht mit der man über alles reden kann und die wirklich echtes Verständnis hat.

00:14:19: Sei es halt ein Chirurgenarzt, das sich damit gut auskennt, jemand wie du, was dein täglich Brot ist oder jemand wie ich, die einfach sagt bei mir ist das total egal.

00:14:31: In jedem Beschwerden sind nichts, was für mich irgendwie nicht greifbar ist.

00:14:37: Also jede Beschwerde hat seine Daseinsberechtigung.

00:14:40: Und das finde ich so wichtig, dass man irgendeiner ... mindestens eine vertraute Person hat, mit der man darüber sprechen kann.

00:14:47: Weil ich glaube sonst wird's einfach massiv schwer damit umzugehen langfristig.

00:14:51: Das glaub' ich auch.

00:14:52: was ich auch grundsätzlich immer auch frage wenn nicht irgendwie wer versorgt dich nach den Operationen?

00:14:56: und mein Freund eher Partner Mutti oder sowas?

00:14:58: Mutti finde ich irgendwie super.

00:15:00: letztendlich ist es einfach so dass du musst auch ernst genommen werden von zu Hause und bei dem Männern ist manchmal der Zugang zum Lippe denen extrem schwierig.

00:15:07: Und was du noch vorhin gesagt hattest das ist ja ganz interessant und das macht vielleicht auch Die neue bzw.

00:15:13: GBA-Beschlusslippe, dem Stadium I bis III wird jetzt operiert von der Krankenkasse, wenn man sich das Kleingedruckte bis zur Operation kommt ist es erst mal relativ schwer, weil das eine rein klinische Diagnose.

00:15:23: Du hast keine operative Diagnostie und kein Ultraschall!

00:15:27: Und wenn dir der erste Arzt... Unter anderem ist das der Dermatologe ... Mein Cousin aus dem Dermatalogen meinte was soll ich mit Libby den Patienten?

00:15:33: Ich meine sagen wir haben eine Buchungsliste in anderthalb Jahren.

00:15:36: Ich bin voll, ich krieg überhaupt gar keinen Teil hin.

00:15:38: Ja.

00:15:39: Und ich glaube dass macht denn schon allein dieses Problem.

00:15:42: Dann gehst du zum Arzt, nimmst endlich dein Mut zusammen, der guckt dich an und sagt, du bist kein Libby dem.

00:15:48: Und meine Schmerzen sind ja nicht mehr esbar.

00:15:49: Woher will er wissen, dass ich Schmerz habe?

00:15:52: Ich meine dann hast du mal einen blauen Fleck, da sagt er das sich schon und damit bist du raus aus einem gesetzlichen Unfall.

00:15:59: So weit ich informiert bin, hast du auch über die Krankenkasse versucht... machen

00:16:04: zu lassen.

00:16:05: Und wobei du natürlich auch jetzt privat bist, das muss man sagen... Ja

00:16:08: und da gab es halt ganz viel Missverständnis weil ich habe gedacht okay die Leute die mir folgen, ich denke immer alle Leute die mich folgen kennen mich.

00:16:16: Ich hab irgendwie vergessen dass es mittlerweile doch schon mehr geworden sind die mich vielleicht nicht kennen.

00:16:22: dann habe ich halt einen Reel hochgeladen wo es um die Kasse ging Und hab dabei nicht direkt von Anfang an gesagt, dass ich halt privat versichert bin.

00:16:32: Aber dadurch das ich mich damit gut auskenne habe ich es vielleicht dann auch in dem Nebensatz so wie ich es erzählt hab.

00:16:38: wenn man sich damit auskennt weiß man es geht um eine private Kasse.

00:16:41: aber natürlich für jemanden der vielleicht nicht vom Fach ist war das dann total verwirrend und ich hab dann quasi gesagt okay Ich hab meinen Antrag auf Für die Liebesuktion eingereicht und ich habe die Antwort und als erstes stand auch da ne sehr geehrte Frau Sie haben hier, also wir erkennen auf jeden Fall die medizinische Notwendigkeit an und ich dachte mir schon so geil.

00:17:09: Und dann habe ich weiter gelesen und dachte mir so oh also pro OP würden sie fünfhundert Euro bezahlen was halt nix.

00:17:20: Es

00:17:21: ist nicht mal die Materialkosten.

00:17:23: Das muss man sagen und bei uns ist es so, dass du eine Nacht dabei hast.

00:17:26: Wir haben Schwestern...

00:17:27: Ja das war nur ne rein ambulante OP.

00:17:30: Und da gab's halt eben.

00:17:32: meine Krankenhaste hat gesagt sie setzten also bei den GOR setzen Sie bezahlen nur bis zum zwei Komma dreifachen Satz und bei dieser Klinik hatte ich teilweise für Positionen Setze vom ... einundzwanzig Komma-Nochfachensatz.

00:17:48: Natürlich kann ich auch als Krankenversicherung vielleicht verstehen, dass man sich so denkt was das denn?

00:17:54: Natürlich müssen die Kliniken das vielleicht so aufschreiben ja, dass sie überhaupt dann die Möglichkeit haben mit auch Privatkassen abzurechnen aber... Das war natürlich dann auch erst mal ein Schlag ins Gesicht, ne?

00:18:07: Weil ich hatte irgendwie auch dann Anfang des Jahres eben genau das mitbekommen.

00:18:11: Alle Stadien werden jetzt übernommen und da war ja ein Riesenjubel überall, wurde geweint weil es jetzt endlich losgeht Und eigentlich haben wir jetzt relativ schnell glaube ich über die letzten Wochen-Monate festgestellt

00:18:26: Dass

00:18:26: das alles einen riesen Tamtam um relativ wenig und auch relativ schwierige Sachen waren.

00:18:34: Weil ich habe auch eine Patientin, die wurde halt einfach schon wahnsinnig oft operiert und da wurde teilweise dann pro OP immer nur drei Liter abgesaugt.

00:18:43: Und dann haben sie wieder Stopp gemacht ne?

00:18:45: Weil die Kasse das nicht anders übernommen hat und das finde ich schon beeindruckend!

00:18:51: Ja, ich hatte jetzt eine PatientInnen, die hat sich vorgestellt hier bei uns in einem örtlichen Krankenhaus im Tabeerkrankenhaus und die wurde gefragt wie sieht es denn aus?

00:18:59: irgendwie so?

00:19:01: Ja, also wir bräuchten für die Beine zwischen zwölf und fünfzehn Operationen nur für die beine.

00:19:06: Weil es mittlerweile auch nur ambulant ist und die stationär bei uns in die absolute stationäre weil es sind wirklich schon sehr viel fett was wir in einer operand teilweise bis zu zehn liter In eine operation werden wir oberschenkel vorne machen und ich finde Es ist finde Ich medizinisch fahrlässig den Patienten am selben tag nach Hause zu lassen.

00:19:24: Also das ist ja auch nach der neuen leitlinie gar nicht gar Nicht rechtens dass man so viel absaugt und dementsprechend kommen diese absaug Mengen zusammen, beziehungsweise die häufigen Operation.

00:19:33: Und ich finde jede Operation hat auch ihr Risiko.

00:19:36: Dementsprechend find' ich auch... Man sollte wie operieren die Beine maximal mit drei Operationen in ganz selten Fällen in vier Operationen aber im Regelfall mit drei operationen und dann war's das aber auch.

00:19:46: Das

00:19:46: ist ja immer wieder ein

00:19:47: Eingriff.

00:19:48: Natürlich ist es ein E ingriff!

00:19:49: Das sollte man nicht leicht fährt.

00:19:51: Ich glaube also das ist auch was mir aufgefallen ist bei dem Thema Liebposition.

00:19:57: Ich kenne glaube ich wenig andere ob Operationen von meinen Patienten, wo jeder so oft hier schreit und noch eine.

00:20:06: Und ich hab dann manchmal das Gefühl, oh Gott, das klingt jetzt aber schon viel!

00:20:11: Also für mich wären jetzt auch drei maximal vier.

00:20:14: Dann würde ich aber auch schon sagen, jetzt habe ich erst mal genug für die nächsten zehn Jahre mein Arzt gesehen, auch wenn ich dich sehr gern habe.

00:20:20: Aber das würde mir dann halt wirklich einmal reichen.

00:20:23: also es ist schon... kennen ihre Chirurgen ja auch gar nicht mal ansatzweise so persönlich.

00:20:30: Also mein erster Beratungstermin war auch in einer gesetzlichen Klinik in Potsdam und da habe ich auch gelesen bei Google, das sind die Vorreiter auf diesem Gebiet und dann bin ich dahin gegangen.

00:20:46: Da war ich gesetzlich versichert.

00:20:47: zwischendurch also bin ich dorthin und hab mich beraten lassen und dann war da eine Ärztin Riesen groß, ganz schlank.

00:20:58: Wahnsinnig schöne Frau!

00:21:00: Ich fand sie so vom ersten Eindruck eigentlich auch ganz sympathisch und dann hat sie mich angeguckt und meinte was wollen Sie denn jetzt eigentlich hier?

00:21:09: Und da war ich jetzt noch ein bisschen schlanke aber trotzdem meine Liebe dem war das hättest du wahrscheinlich drei Kilometer aus der Ferne gesehen.

00:21:17: wie gesagt naja ich möchte gerne die Position machen wieso?

00:21:22: weil ich Schmerzen habe Aber sie wissen schon, dass die danach nicht ästhetisch aussehen.

00:21:28: Also es wird dann alles hängen!

00:21:30: Sie werden dann unästhetig aussehen.

00:21:31: das war schon mal der erste wo ich mir so dachte okay Und dann haben wir uns kurz unterhalten und sie meinten, naja was verstört Sie denn zum Beispiel?

00:21:41: So im Alltag.

00:21:42: Ich meinte, na ja neben meinen Beschwerden

00:21:43: z.B.,

00:21:44: ich meine da war ich noch ein bisschen jünger hab' ich gesagt, ich kann mir nicht mal nur vernünftige Rose kaufen, alles was mir an den Beinen passt steht vorne und hinten ab!

00:21:52: Dann sagt sie nach wenn das ihre geringsten Probleme sind hier Jennifer Lopez, Jay Lowe hat eine eigene Rosenmarke und es ist für so kurvige Frauen für sie.

00:22:02: vielleicht werden sie damit glücklich und da habe ich gesagt wahrscheinlich Ich werde damit glücklich haben, ich war damals schon sehr schlagwertig mit dieser Hose als mit ihnen aufgestanden und gegangen.

00:22:11: Danach war das Thema Liposuction für mich mindestens drei Jahre vom Tisch.

00:22:15: also weil ich davon nichts mehr hören wollte, weil das meine erste Erfahrung war und ich danach erst mal komplett aufgehört habe zu suchen, weil mir dachte oh Gott es kann nur schlimmer werden!

00:22:25: Was ich auch immer wieder höre wobei das sehe ich auch bei großen Privatkliniken du siehst den Arzt erklärt dich auf denn operiere dich ein ganz anderer Arzt Und das ist ja das Konzept der Lipo-Klinik.

00:22:36: Ich sage mal, Spaß!

00:22:36: Jetzt hast du mich an der Wacke vom Anfang bis zum Ende und ich bin dein Ansprechpartner.

00:22:40: Du hast meine persönliche Handynummer.

00:22:41: Wir sind immer oder ich bin immer erreichbar weil letztendlich... ...ich bin dafür zuständig und ich versuche das Besten möglichst zu erreichen.

00:22:48: also wir erreichen auch zusammen das Ziel.

00:22:51: Also du musst genauso arbeiten Ja

00:22:53: aber ganz realistisch muss man ja auch dazu sagen du hast dafür hier den Raum ne?

00:22:58: Ich habe auch eine kleine Privatpraxis und ich kann mir ganz viel Zeit nehmen.

00:23:04: Alle, die das erste Mal zu mir kommen, sag ich wow.

00:23:06: So hab' ich für diese Therapie noch nie erlebt!

00:23:09: Du hast dir so viel Zeit genommen und du hast so viel mit mir gesprochen und mir so viel zugehört... Das liegt

00:23:14: aber nur daran dass du ... eine Privatpraxis.

00:23:18: Man hat den Raum einfach nicht, deswegen will ich auch die Ärzte in gesetzlichen Kliniken arbeiten.

00:23:23: Die sind ja persönlich schlecht aber denen wird einfach nicht der Raum dafür gelassen.

00:23:28: Einfach vom System her.

00:23:30: Krankenhäuser sind Wirtschaftsunternehmen at its best!

00:23:33: Wenn da mal ein Bett frei ist dann ist die Panik da.

00:23:37: also das muss man schon nochmal abgrenzen dass wir natürlich im privaten Raum auch wirklich die Möglichkeit haben, diese Qualität leisten zu können.

00:23:48: Was ich finde ein großes Privileg ist weil dann erkennst du erst mal wie schön dein Job sein

00:23:52: kann?

00:23:53: Ist richtig!

00:23:54: Wobei wir natürlich auch gucken müssen dass wir gut davon leben beziehungsweise das wir gewinnen machen.

00:23:59: aber letztendlich man muss sich das mal im Krankenheim normalen Krankenhaus hast du ja einen Konstrukt ein Chefarzt drei bis vier Oberärzte denn sechs bis zehn Assistenz- und Fachärzte und ich weiß noch wo ich vor zwei Jahren eingeladen war bei der Deutschen Lippe dem Hilfe auf den Kongress.

00:24:14: Und da habe ich einen Vortrag gehalten und vor mir hat der Schärfahrtster Plastische Chirurgie in Schwerin seinen Vortrachtgehaltensnullippe dem Chirurgy.

00:24:21: Er hatte ganz stolz erzählt, dass sie hundertsechzig Patienten pro Jahr operieren.

00:24:26: Wenn man sich einfach das Konstrukt eines Krankenhauses, das Krankenhaus ist immer ein Ausbildungsstand bildet halt auch aus.

00:24:32: Letztendlich gibt es auch deutlich mehr Operationen als nur die Liberusruktionen, dementsprechende Hundertsechtigpatienten durch zwölf sind bei dreizehn Operationen die Anzahl der Ärzte, da kriegst du keine Routine drauf.

00:24:43: Und letztendlich das was wir machen... Das ist auch in einer gewissen Weise Chirurgie.

00:24:47: und wenn ich so etwas immer wieder mache dann sind natürlich die Ergebnisse auch deutlich besser.

00:24:51: Derjenige der sagt, dass Aussehen ist völlig egal Hauptsache die Schmerzen sind weg!

00:24:57: Das ist halt für einen absoluten Trugschluss.

00:24:59: Ich finde auf daher sage ich zuerst gar nicht slipfett und dann mach' ich es so schön wie's irgendwie geht weil jetzt endlich jeder Mensch will schön sein Jeder Mensch möchte auch in die In den Rahmen der Gesellschaft und in den Rahmen dieser Schönheit, die die Gesellschaft möchte irgendwie reinpassen.

00:25:13: Und natürlich geht es darum dass man möglichst glatt operiert, so operiert das man am Schluss der Liposuction nicht sieht, dass man operiert worden ist.

00:25:21: Man hofft natürlich auch, dass ich die zurück... Also wie gesagt, ich sag' ich bin Chirurg, ich nehme mit Kissen die Füllung raus.

00:25:26: Das Kissen respektive ... Die Haut ist ja da, aber dann hat sich die Chance dich zurückzuziehen!

00:25:30: Ja.

00:25:30: Und das ist halt das Wichtige.

00:25:32: Und dass man sich einfach hier sagen soll, Wir machen nur Lippe dem Chirurgie und ich kann mich um diese Patienten kümmern.

00:25:39: Und bin einfach immer da, das ist halt zum ersten Mal so, bin ich unheimlich glücklich mit dem was ich machen darf weil der Patient kriegt so viel Zeit wie er braucht.

00:25:48: Das ist halt auch meine Hoffnung jetzt wenn wir mit den OP's anfangen.

00:25:52: Ich möchte dass ja alles wirklich ganz real so wie es ist dokumentieren.

00:25:57: Weil ich habe das Gefühl, also ich bin ja nun ein Patientin da ist die Ausgangssituation rein von meinem Bindegewebe nicht so einfach dass man jetzt einen perfekt ästhetisches Ergebnis erwarten kann wenn man einfach nur sich die Realität anguckt rein von der überschüssigen Haut und so weiter.

00:26:13: und Ich hab immer das Gefühl dass genau diese Patientenen sich dann auch nicht richtig wahrscheinlich weil sie auch eine andere Vorschätung davon von dem Outcome hatten.

00:26:23: trauen Sie sich dann halt auch nicht raus damit und zeigen das auch nicht, umklären auch nicht auf was halt auch wie das auch danach erst mal aussehen kann.

00:26:33: Weil du siehst halt meistens nur die Hübschen operierten mit den perfekten Ergebnissen und das finde ich halt auch wieder gefährlich weil dadurch speicherst du dir ja irgendwo ganz in deinem Unterbewusstsein ab wenn ich mich operieren lasse dann habe vielleicht die Möglichkeit so auszusehen.

00:26:49: deswegen finde ich dieses vergleichen wahnsinnig schwierig vielmehr gerne halt realistische Ergebnisse von ganz normalen Frauen, die vielleicht vorher auch schon nicht die beste Ausgangslage hatten.

00:27:03: Ja würde ich halt gerne viel mehr sehen damit dieses krasse Vergleichung halt auch aufhört weil jeder Patient ist anders und das ist ja für dich auch jedes mal wieder eine neue Herausforderung mit den Gegebenheiten die du da hast erstmal vertraut zu machen und deswegen wird jedes Ergebnis Dich in deinen besten Fähigkeiten halt gleich gut, aber jeder ist trotzdem anders.

00:27:27: Natürlich und was ich auch immer wieder sage das was Ich mache ich bin kein schöner Chirurg dass was ich mache Ist die therapierende krankung und zuerst muss ich mich ins lipfett kümmern Und dann versuche ich so schön wie möglich zu machen Was natürlich manchmal eine quadratur des kreises ist wenn ich zwanzig liter aus den oberschenken rausging da hast du ein hautüberschuss letztendlich Aber dann hat der hautschans sich zurückzuziehen.

00:27:47: und was Ich noch mal sagen wollte das sag ich auch mittlerweile meinen Patienten Jeder Mensch ist einmalig auf dieser Welt und ich sage immer, ihr seid ein Rembrandt.

00:27:55: Ihr seid einen Fangoch.

00:27:57: Euch gibt es nur einmal mit etwas Überschüsse gehaut – mit dem schiefen Zahn!

00:28:02: Mit dem Einpode etwas größer als die andere Seite.

00:28:04: euch gibt's nur einmalig und letztendlich – das solltet ihr euch nicht kaputt machen weil ich finde dieser Schönheitsdruck in Anführungszeichen den im Moment über Instagram und Facebook läuft Das ist echt tückisch für die Frauen von heute und gerade auch für die pubertierenden Frauen.

00:28:18: Wir wissen ja nun auch, die Erstmalfestation des Lippediems ist zu eighty-fünf Prozent wissenschaftlich in der Pubertät.

00:28:25: Ich glaube zu hundert Prozent.

00:28:26: und dann bist du einfach noch nicht so viel Personalität dass du dazu stehen kannst.

00:28:33: Sondern ich glaube das ist total schwierig!

00:28:35: Und du nimmst

00:28:36: ab, du

00:28:36: machst Sport

00:28:37: und

00:28:38: das ist wirklich ein ganz großes Problem dieses Schönheitsidealen auf dieser Welt weil wir haben alle... Etwas Falsches, dass eine Beine Sticker und so was.

00:28:47: aber das macht dich so einmalig auf dieser Welt.

00:28:50: Und ich geb es nur du bist ein Original und deswegen bist du so einzigartig.

00:28:54: und das versuche ich eigentlich zu sagen der Mensch besteht durchaus mehr weit aus mehr als nur durch die Hülle.

00:29:01: Ja

00:29:02: und deswegen ist es so wichtig, dass deine Patienten eben nicht nur... körperlich begleitet ist, sondern auch mental.

00:29:11: Dass man spricht und zuhört ... Ich glaube die mentale Gesundheit, die vergessen wir gerade in unseren Alltag ganz oft.

00:29:22: Und ich find das total toll, dass du ... Ich hab schon viele Chirurgen getroffen, aber dass du genau diese Seite mit aufgreifst, weil das hat man jetzt nicht so oft!

00:29:34: Aber es war unheimlich schön.

00:29:35: mich mit dir zu unterhalten.

00:29:36: Ich freue mich auf die nächste Zeit, ich bedanke mich für das Zuhören!

00:29:41: Wir verabschieden uns in die Sommerpause mit unserem Podcast.

00:29:44: wir freuen uns wenn wir uns im September-Oktober wiedersehen mit neuen Themen und vielen Dank aus Hamburg.

00:29:51: es war mir eine Freude in ihrem Sinne bis dann und euch einen wunderschönen sonnigen Sonner.